SPECIAL: Back to the (Sales-)Future II. Mit Holger Weser und Thomas Böhme - #273.5

Im ersten Teil ging es 30 Jahre zurück, jetzt im zweiten Teil geht's 30 Jahre nach vorne. Wir springen ins Jahr 2056. Back to the Sales Future. Ich hab hier meinen Delorean, den ich noch aufbauen muss. Los geht's.

Kevin allein im Marketing, der Podcast für Werbung, Marketing, Social Media. Und hier ist der versprochene 2. Teil zum Special back to the Sales Future. Im ersten Teil ging's ja, wie schon im Intro gesagt, nach neunzehnhundertsechsundneunzig. Es ging 30 Jahre zurück wie damals Doc Brown und Marty McFly.

Und jetzt geht's im zweiten Teil einmal nach vorne. Ja, aber nicht, ich glaube, das war dann, Sie sind ins Jahr 2016, wir gehen ins Jahr 2056. Alter. Oh Gott. Da bin ich, also ich will nur mal so sagen, bevor ich meine meine Gäste wieder begrüße.

Am ersten ersten 2057 geh ich in Rente. So. Das heißt, 2056 schaff ich noch 'n Jahr. Holger Weser und Thomas Böhme sind wieder da. Ihr beiden grüßt euch und schön, dass ihr wieder da seid.

Danke, danke. Servus hat mein Rollator auch schon hier rechts neben mir stehen. Ja. Von Delorean. Ich.

Das Modell Delorean. Genau, das Modell Delorean, der fliegende Rollator. Ich war aus 'ner Messe, da ging's Exoskelette, ja, so was. Ja. Da da seh ich mich dann so.

So jetzt nee. Nee. Stimmt. Das ist andere anderes Thema. Wie sieht die medizinische Zukunft in 30 Jahren aus?

Genau. Oh, das ist irgendwie Also ich habe letztens gesehen und gehört, wo Du jetzt sagst, Medizin in 30 Jahren, da hat irgendein irgendein Chirurg in Ida und noch, ich glaub, es war in England, saß an seinem Roboter und hat eine Operation durchgeführt. Der Patient saß aber in, boah, Bangladesch. Ja, ja. Irgendwie so.

Mhm. Creepy, wenn damals Internet ausfällt. Oder gehackt, ja. Wollen wir mal kurz, wo gehackt wird, ja? Man weiß ja nie.

Nur die Kamera nur mal kurz. Weg. Oder mal kurz die Kamera aus, ja oder mal so, oh, wir haben grad 'n leichten Hänger oder der PC stürzt ab, was mir bei 'ner letzten Podcastaufzeichnung passiert ist. Das könnte schwierig werden. Ja, wir haben wir haben Kunden in dem Segment, die genau so was Das gibt's schon, also die die Räder existieren, ne.

Und genau. Ja, aber ich mein, ich mein, wenn wenn wir jetzt noch mal kurz in die Gegenwart noch mal springen, also 20 26, ich hab schon letztes Jahr 20 25 eine Podcastfolge gemacht oder einige Podcastfolgen, auch zum Thema KI und Medizin. Und im, ich verwechsle immer die beiden Sachen, aber es ist 'n schönes Beispiel. Uni Heidelberg oder Uni Mannheim, 1 von beiden Universitätskliniken, nutzt die künstliche Intelligenz zu 1 gezielt drin Strahlentherapie bei Krebspatienten. Mhm, genau.

Und das find ich, ist halt einfach 'n sehr geiles Anwendungsbeispiel. Natürlich guckt der Onkologe immer noch drüber und sagt, ja, passt, passt, passt, passt, passt. Aber diese Daten, die ja dann da die KI hat, mit denen die KI gefüttert wird Und dann heißt Du, der Patient hat XYZ, keine Ahnung, ja. Bei uns Männern ist ja Prostatakrebs ganz weit oben, ja. Je älter man wird, umso höher ist die Wahrscheinlichkeit.

Dass Du dann anhand von irgendwelchen Daten, was auch immer, dann eine gezieltere Strahlentherapie bekommst bei Prostatakrebs oder oder so. Also das ist schon, ja. Ich wünschte, das wär schon damals der Fall gewesen, als es bei meinem Opa so weit war, Aber es ist 'n anderes Thema. Gehen wir doch mal 2056. Ihr habt mir im Vorgespräch gesagt und darauf gehen wir mal ein, 5 KI Hypothesen.

Im Vorgespräch. Im Vorgespräch. Im Vorgespräch. Die die 5 Minuten, bevor gerne. Aufzuzeichnen, weil Du die Kamera ausgemacht hast.

So, 1. Frage, gibt es denn noch Laptops in 2056? Holger sagt, nein, da muss er wenigstens nicht mehr vergessen. Das stimmt. Aber jetzt gute Frage, gibt's noch Laptops?

Schöne Frage, weiß ich nicht. Ja. Also vielleicht, da einzusteigen, ich mach mal den Reigen auf. Also wir haben's ja lustigerweise parallel gemacht, ohne uns abzustimmen. Wir haben die KI befragt, wie sieht Vertrieb, Vermarktung in 30 Jahren aus?

Also bei mir stand auf den Top 3, es wird auf jeden Fall weniger Werbung erwartet, ne. Das ist so das Ding, was wir dann, ne, die die die dieses Briefkazenthema und so weiter, ne. Überall steht keine Werbung drauf. Das wird sich vermutlich im digitalen Raum dann komplett durchgesetzt haben, dass sozusagen Werbung, die klassische Werbung obsolet ist. Was stand noch da?

Also Werbung und Verkaufen wird faktisch in dem Sinne nicht mehr existieren, sondern es geht Support, es geht Unterstützung, war sozusagen sone Hypothese. Das heißt, in allen Lebensbereichen wird faktisch werden Produkte und Dienstleistungen et cetera pp angeboten, indem Du faktisch Unterstützung angeboten bekommst. Zum richtigen Zeitpunkt, im richtigen Kontext, am richtigen Ort, ne. Das sind sozusagen Assistenten in jeglicher Form. Und und das fand ich besonders spannend, weil das schließt son bisschen an das an, was wir auch beim letzten Mal hatten.

Also und worüber wir letzten Endes auch auf das Thema gekommen sind, nämlich es wird faktisch statt Reichweite Vertrauen das große Thema sein, hat mir die KI gesagt. Und das fand ich insofern spannend, weil Vertrauen hat ja auch wieder was mit, ich kenne etwas, ich bin in mit jemanden in Bezug oder mit etwas in Bezug, was was entsprechend sozusagen dieses Vertrauen rechtfertigt. Und insofern sind das sozusagen meine 3 Sachen, die ich mal so rausgepickt habe, die mich besonders gecrappt haben, als ich die KI befragt habe. Wär spannend, wie's dann wirklich in 30 Jahren aussieht. Das können wir ja mal als Timecapsule hier so verschließen und dann in 30 Jahren auspacken.

Thomas, bevor Du anfängst, eine Sache nur, also Vertrauen, sag ich ja schon seit seit 3 Jahren, also seitdem ich meinen Podcast hab, ja, Mhm. Dass dass dass Vertrauen immer wichtiger wird. Ich glaub, grade nach Corona ist ist dieses Vertrauen ganz weit nach oben. Du bist nicht mehr nur in einem in einem Kunde- und Dienstleisterverhältnis, sondern Du bist in 'nem partnerschaftlichen Verhältnis und willst dir da gegenseitig vertrauen. Ja, ich glaube, das gibt's in 30 Jahren immer noch, vielleicht sogar noch stärker.

Das mit der Werbung find ich jetzt ganz interessant. Ich glaub, es wird Werbung in anderen Formen geben. Ich hoff mal, dass die Influencer Werbung, so blöd wie sie grade im TikTok Shop propagiert wird, endlich mal wegfällt, weil es der größte Schuh ist, den die Generation z da irgendwie hervorgebracht hat. Es tut mir leid, aber das ist Fremdscharen in einem neuen Level. Also Mundpropaganda, ja, was ja auch mit Vertrauen einhergeht, würd ich jetzt auch mal zustimmen, dass es da noch noch noch stärker irgendwie kommt.

Was sagt denn deine KI, Thomas? Ja, bevor ich drauf komm, was meine KI sagt, hab ich mir natürlich selbst Gedanken gemacht. Zum einen bin ich erst mal, ich bin erst mal bisschen enttäuscht, dass Du meine Mütze nicht erwähnt hast. Das muss ich jetzt mal prominent noch mal hier Die Marty McFly Gedächtnis in der Cap. Ja, das ist richtig.

Die haben wir extra extra bei Amazon bestellt. Wo darf man das sagen hier in diesem Podcast? Ist keine Schleichwerbung. Sorry, man hätte, man kann's ja auch woanders auch Du hättest auch bei Otto wahrscheinlich bestellen können. Früher bei Quelle rausheben.

Wir sind ja jetzt völlig völlig, nee. Quelle wäre preis. Es gibt jetzt auch 'n ganz neuen Shop, der heißt Joy Buy, nur mal so. Joy Buy. Okay.

Ja, also ich hab mir im Vorfeld 2 Gedanken gemacht. Zum einen sozusagen, wie sieht denn Also das eine ist ja die Fortschreibung der KI sicherlich, was was wir heute hauptsächlich 'n bisschen besprechen. Aber das andere ist ja, wer sind denn sozusagen Entscheider dann in 20 56, ne. Und mein mein Sohn zum Beispiel ist 2010 geboren, ne. Der wäre jetzt dann 46, also son typisches Alter, wo man dann ja sone Führungskraft sein könnte.

Und das war so für mich der Punkt, wie wie wie ist denn diese Generation eigentlich so drauf als als als Mensch, ne? Sind die sind die auch anders als wir? Und das kann man ja so sagen, ne. Ganz anderer ganz andere Fokus und und ganz auch anders sozialisiert als wir. Von der Seite her, glaub ich, wird sich da schon mal was was ändern, weil man dieser Generation ja 'n Stück weit nachsagt, dass sie jetzt nicht sozusagen völlig isoliert sind, ne, wie es immer so son bisschen mal klingt, aber sie schon in ihrer sehr stark sich orientieren.

Also stärker noch vielleicht als unsere Generation, die die natürlich auch wohlwollend wollen und naiv wahrscheinlich auch Werbung und und andere Sachen, Verkaufsgespräche konsumiert hat, sind die, glaub ich, dann 'n Stück weit dann, dass sie, die sagen, das, was meine mir sagt, ist son bisschen entscheidender. Das heißt so, dieses da reinzukommen in in diese in diese Community dann von solchen Leuten wird, glaub ich, deutlich schwieriger. Da sind wir dann, glaub ich, beim Thema Trust, beim Thema Vertrauen. Ah ja, okay. Was da noch viel stärker ist.

Und und das ist so die die eine Geschichte und die andere, ich hab mir den den den Film noch mal angeschaut natürlich im Vorfeld. Und es ist ja insofern lustig, dass ja gar nicht so viel eingetreten ist, ne. Von dem, was was man in den Achtzigern so bisschen prognostiziert hat auf auf die auf die 30 Jahre, ne. So das Thema fliegende Autos, ne, das beliebteste an dem in dem in dem ganzen Teil wir ja bis heut nicht, ne. Also es irgendwie, in bestimmten Sachen wird das wahrscheinlich sich ganz anders entwickeln, als wir es jetzt denken.

Und das, was wir denken, wo sie sind, entwickelt, wird vielleicht gar nicht eintreten, sondern vielleicht irgendwo eine Renaissance erleben. Mal sehen. Aber jetzt sozusagen zu meinen zu meinen Hypothesen oder vielmehr dem, was was meine KI gesagt hat, welche welche war denn das bei dir, Holger? Ich hab ganz klassisch, ich hab ganz klassisch Chatti befragt. Also.

Na, ich ich ich war mehr im Französischen, ne. La Francesseisch, ja. Claude. Also Essenklub. Ja.

Ja, also das 1., was ich sehr spannend fand, allein auch so diese Überschriften, der Mensch wird das Premiumprodukt. Das fand ich sehr. Oh Gott. Ist ja Premium. Ist ja geil.

Aber ja, also das das folgt 'ner Logik, versteh ich, ja. Das das persönliche Gespräch als Luxuserlebnis, fast wie ein Handwerk. Und und das glaub ich ja sozusagen, wenn wenn die die, ich sag mal, das, was auf dieser Hypothese basiert, ist ja, dass KI immer stärker Kommunikation übernimmt und generiert, ne. Also sehen wir jetzt ja, wie viel KI generierte LinkedIn Posts haben wir, wie viel KI generierte Videos gibt es mittlerweile schon auf TikTok. Also das, wenn man das fortschreibt, ne, ist ist da sozusagen wird das ja schon 'n bisschen so die das Gespräch dann das Edelgut.

Und und das 2., ja, dieses Marketing gehört auf zu existieren, war war son bisschen und wird zu allem, ne. Das fand ich zumindest sehr schön also formuliert. Aber aber was was das Beispiel, er hat's auch immer bisschen an Beispielen gemacht, ne, war sozusagen, wie wie läuft sozusagen Marketing heute ab? Marketing heute ist, auf irgend 'nem Kanal wird dir was eingespielt, ne. Zum Beispiel im Winter eine Winterreifen Werbung.

Und dann sagst Du ja, Mensch, könnten ja bei mir runter sein, ne und müsst ich irgendwie wechseln und in die Werkstatt. Das, was was jetzt die KI sagt, ist ja, das wird's doch nicht mehr geben. Das Auto schlägt proaktiv vor, weil's weiß, die Sensoren sind so, die da müssen die Winterreifen gewechselt werden, verhandelt sozusagen mit mehreren Reifenanbietern, ne, entsprechend gleichzeitig mit Werkstätten, bucht einen Termin. Und und dann sozusagen läuft da die diese Entscheidung wahrscheinlich jetzt für den für die Marke, die Du heute vielleicht noch son bisschen sozialisiert worden bist, weil Du hast dann mal früher mit Marke ABC angefangen und dabei bleibst Du, zumindest ich bin son Typ, dass dass das ja nicht mehr stattfindet, weil das entscheidest Du gar nicht mehr, ne. Also insofern hat Marketing irgendwie gar nicht stattgefunden, aber eine Kaufentscheidung, also die wie auch immer jetzt beeinflusst worden ist.

Also das fand ich sehr spannend. Dann kommt in der Tat dein dein wart mal, das passt, aber das passt ja auch zu diesem. Unterstützung statt Verkauf, was bei mir ja auch auf der Agenda stand, ne. Also kriegst quasi Unterstützung zum richtigen Zeitpunkt. Das würde ja eigentlich komplett abgenommen.

Und und aber das ist doch Marketing in Reinstform eigentlich, wenn Du so willst, ne. Genau, weil jetzt die Frage natürlich wäre, wie man's ja heute auch schon sich stellt, ne, so dieses statt SEO dann Geo, ne. Also wo, wie kommt sozusagen der KI jetzt zu 'ner zu 'ner Meinungsbildung, ne, was was jetzt wirkt? Also das ganz andere Spielwiesen am Ende des Tages dann auch. Ja, nicht, also nicht nur die KI.

Also Du musst ja im, Du musst ja dann im Auto integriert sein als Anbieter überhaupt. Also es sind ja mehrere Faktoren, ne. Ja. Vielleicht guckst Du dich ja ein, also in deine Zielgruppe, in die Autos sozusagen, in die oder in die KI, dass Du dass Du sozusagen das sponsorst, dass dein Auto gar nicht mehr bezahlst in der Form, sondern dass dass dein Auto ist. Ramomodell.

Ja. Wird sozusagen darüber gebucht, weil dann dein Hersteller sozusagen, dein Reifenhersteller das 'n Stück weit mitbezahlt. Also Du Du wirst kein Auto mehr besitzen in 30 Jahren, da bin ich auch Das stimmt. Stück auch. Ja, Du hast doch jetzt schon, hast Du jetzt schon, ich glaub, BMWs, das oder so was.

Die Arschbackenheizung gibt's nur noch, wenn Du irgendwie 'n Abo abschließt von 2 99 und dann heißt es am Ende, diese Sitzheizung wird Ihnen gesponsert von. Das ist so, also jetzt mal ohne Mist, ja, was soll denn der Quatsch? Also das versteh ich dann aber auch nicht, ja. Man, es ist ja Wir wir sponsoren wir sponsoren das Soundsystem, Kevin. Also nicht diese Zeitung.

Also Das Soundsystem Nein, aber aber ich sag mal, ja, das Marketing hat hat dann irgendwo nicht stattgefunden, aber irgendwo hast Du halt diese die diese Sachen, diese Du buchst dich da rein. Ich hab gestern grade 1 1 1 Podcastaufzeichnung gehabt. Fand ich dann auch interessant, wenn wir da mal in Zukunft gehen, weil Thomas auch grad gesagt hat, sorry, wenn ich dich gerade unterbreche, aber weil's mir grad in den Sinn kommt. Es es hat, glaube ich, Bosch oder Siemens oder irgend irgend 'n Kühlschrankhersteller hatte Kameras verbaut in den Kühlschrank, sodass die Kameras erfassen können, was ist 'n da noch drin? So, nun haben die aber jetzt oder oder schalten jetzt bald die Kameras ab, weil es nutzt keiner diese Funktion.

Mhm. Wo ich dann denk, hm, vielleicht ist der ganze Klumpatschschnitt zu Ende gedacht, ja? Weil stell dir mal vor, Du nimmst Du nimmst jetzt das alles. Du hast hinten dran vielleicht irgendein Rezeptegedöns noch noch dran oder Du hast dich mit ChatGPT mit Claude oder von mir aus mit Jeminar oder whatever ist da angeflanscht und der kann das Bild auslesen, ne. Da wird 'n Foto geschossen oder Du Du tippst manuell drauf, was ist 'n alles in meinem Kühlschrank drin?

Erstell mir daraus 'n Rezept. So, dann kannst Du das dann noch 'n bisschen machen. Und wenn halt die die Mäusetränen in die Augen kriegen, weil im Kühlschrank halt nix mehr drin ist, wenn wenn die Mäuse den Kühlschrank aufmachen, dann sagt der Kühlschrank halt, so, wie wär's jetzt mal, wenn wir einkaufen gehen? Du bist verknüpft vielleicht mit Rewe, ja oder oder oder Lidl, ja. Und da wird dann halt anhand deiner Gewohnheit wird schon mal ein vordefinierter Warenkorb reingelegt.

Das sind Eier, Butter, whatever, alles, was Du im Kühlschrank so findest, ist da schon drin. Du musst nur noch auf bestellen gehen und irgendwann wird's dir dann geliefert morgen oder oder am am am gleichen Tag noch. So. Dann dann wär das eigentlich sehr, sehr, es wär so halb KI, weil Du kannst ja auch ohne ohne künstliche Intelligenz son sone Gewohnheit anhand von Daten auslesen. Aber es wäre eine Verknüpfung, es wäre etwas da.

Es muss kein Marketing sein. Klar, das muss dann die Verbindung da sein oder Du musst irgendwie dieses dieses Customer Care noch betreuen oder so was oder Du machst die Angebote dann noch, keine Ahnung. Eier kosten dann nur noch 30 anstatt 40 Euro. Man weiß ja nicht, was in 30 Jahren die Inflation ist. Wenn ich mal vom Spritpreis ausgehe, wird's eng, dann hast Du vielleicht so etwas geschaffen.

Und das fänd ich dann wirklich sehr, sehr smart dieser Weg. Aber jetzt halt einfach die Kameras abzuschalten, weil nix funktioniert, na ja, gut, klar, da hat man nicht zu Ende gedacht. Aber das könnte, glaub ich, the way to go sein, wo das alles miteinander vernetzt ist. Dann hast Du ja noch, ich weiß nicht, wie's dann in 30 Jahren ist, aber momentan hast Du die ganzen Agenten, die Suche wird ja anders. Das Kaufverhalten wird anders.

Mhm. Männer, ich glaub, Männer, ich hab Männer, ich hab noch noch eine kleine Irritierung, weil Du jetzt wieder gesagt hattest, Du hast grad gesagt, kein Marketing. Aber ist das nicht genau Marketing, wenn wir jetzt sozusagen an die ganzen ps denken, ne? Verschiebt sich nur verschieben sich die p's also zugunsten von gewissen Sachen, ne? Also Du hast ja faktisch, ne, Preisgrade genannt so als als 'n Argument, ne.

Also das p wird faktisch noch krasser, wenn die KI los sammelt und versucht, das gesamte Internet abzugrasen, dir den günstigsten Preis. Ja. Dann die Lieferverfügbarkeit, ne, ist ja auch, ne, ist 'n großer Marketingfaktor. Also wie schnell krieg ich eigentlich die Ware? Ist überhaupt verfügbar?

Solche Sachen spielen auf einmal eine Rolle. Und vielleicht ist genau das der Punkt, der auch bei mir hier aufm Zettel stand, weniger Werbung. Also die Werbung wird Promotion, okay. Weil die Promotion fällt weg, richtig. Genau, darauf wollt ich Die Ps verschieben sich, ja.

Ps verschieben sich und auf einmal kommen Dinge dazu, ne. Und p, ne, das Marketing, der Mensch als, ne, der der persönliche Faktor, den wir ja im im Dienstleistungsbereich haben, den der wird auf einmal Premium, ne und und spielt in vielen Teilen vermutlich gar keine Rolle mehr. Also nur, dass wir das irgendwie klar haben, dass wir, wenn wir von Marketing reden, jetzt, ne, Abgrenzung Werbung versus den anderen p's, dass wir da sauber sind. Das wär mir 'n Anliegen, weil sonst bin ich ja jetzt mal in der Verwirrung. Ich Ja, aber Du hast ja so was.

Ich ich ich seh das schon noch 'n Stück weit anders. Ich hatte mal schon den in den Neunzigern gab's 'n Buch, hab hatte den Titel und auch den den Autor nicht grad nicht parat. Da ging's so sozusagen so auch Zukunftsthemen, ist 'n Japaner. Da war ja so das Thema Neuromarketing schon damals sozusagen son Thema. Das heißt, wenn wir das jetzt noch 'n bisschen weiterdenken, also wird das vielleicht eher physisch und taktil sozusagen.

Also das, was wir heute hauptsächlich auf die Ohren und die Augen bekommen, geht vielleicht schon dann tiefer, ne. Also sei es verstärkt, was was man ausm Kaufhaus ja bereits heute schon kennt, ne. Auch Düfte und Ähnliches. Also das bisschen sozusagen, Du hast da vielleicht irgendwas in deinem an deinem Kopf dann dran und und das suggeriert dir etwas oder Du wirst jetzt in in 'nem erkannt, dass Du ja in dem Kaufhaus grade bist und da wird dir irgendwas eingespielt, ne. Also diese Sachen, da glaub ich, wird die Industrie sehr erfinderisch sein, das das nicht zu jetzt das Feld völlig aufgeben zu müssen, da sozusagen an den Menschen immer noch dran zu sein.

Deswegen glaub ich schon, dass dass das Marketing in der Form nicht nicht nicht aufhört. Aber ja, und dass das wieder, Du meinst die Werbung nicht aufhört, oder? Die Werbung nicht aufhört, ja. Also sie wird dir nur anders anders eingespielt, ne. Vielleicht noch nicht mal, dass Du's dass Du's checkst, ne.

Also da gibt's auch Ja, das sind ja die Studien, das Unterstützungsding, ne. Also die wird über Werbung faktisch als eher Support, ne. Also wenn jemand es schafft zum richtigen Zeit, wir haben das ja beim Minority Report. Kennt ihr das, wo der wo er da durch die durch die Straße läuft und quasi persönlich von rechts und links angesprochen wird, von den Wänden faktisch. Ja, genau.

Und diese diese diese Unterstützung in dem Moment, die KI, was an deinem Kopf erkennt, dass Du im Hungormodus bist, das musst Du gar nicht mehr artikulieren, sondern mach dir quasi proaktiv Vorschläge. Pass auf, wenn Du hier dreiviertel Meter die Ecke gehst, findest Du deinen nächsten Bürgerladen irgendwie so was. Ja. Aber dann dann war halt so, das das ja sehr, sehr marketinglastig, was Du bisschen war. Aber dann war es so eben das, was ich vorhin schon sagte, das das hat meine KI halt auch bestätigt so.

Die größte Disruption kommt nicht von der Technologie, sondern von Menschen selbst, weil diese Art von Personen, die in der Zeit sozusagen was zu sagen haben, sich verändern wird, weil sozusagen die Kaufentscheidungen auch anders sind, ne. Die die die sind dann halt vielleicht einfach so misstrauischer von für solche Sachen, die die bei uns so normal waren, ne. Dass da jetzt son Verkäufer irgendwie mal am Telefon plötzlich auftaucht und einem da was erzählt, was was da ganz toll ist, dass das, da da gehen die ja schon nicht mal ans Telefon, ne. Also das das ist ja schon diese diese typische Abwehrhaltung gegenüber Telefon, hat man ja heute schon, ne, sich lieber Sprachnachrichten zuschicken. Also das wird wahrscheinlich nicht mehr funktionieren.

Und dieses Komitee, was Du, wenn wir jetzt mal bisschen auf B2B vielleicht auch Nur nur nur ganz kurz, ne, nur ganz kurz. Ja, weil weil Du's grad sagst, habt in meinem iPhone hat sich eine Funktion eingeschalten, die faktisch den Anrufer, wenn er in meinem Adressbuch nicht drin ist, Ja. Faktisch irgendwie eine 1 Assistenz dazuschaltet. Und das Krasse ist, ich weiß nicht, ob's jemand schon erlebt hat, vermutlich Betrugsversuch kann bei mir wirklich bei Android auch. Ja, ja, genau.

Und und im Grunde genommen ist es ja genau das, ne, dieses Fake versus Reality, was Du grade ansprichst, dass faktisch da logischerweise die auch die KI im positiven Sinne benutzt oder ne. Also ne, also dieses Spam, die Spam Geschichte, die wir im E-Mail-Postfach haben, wird sich vermutlich auch im normalen Raum dann viel mehr breitmachen, sagen, Achtung, Fake, ne, so. Ja. Das das, genau. Ich hab ich hab ja grad 'n Kundenprojekt, wo das stattfinden, wo wir Follow ups machen per Telefon.

Und der, der das macht, ist mit solchen Sachen schon konfrontiert. Hat aber auch gesagt, dass die Leute trotzdem ans Telefon gehen. Er sagt ja, dann ist er ich bin Max Mustermann von von Bin kein Betrüger, genau. Ich bin kein Betrüger. Ich will ich will dir nur was verkaufen und zwar Folgendes.

Und die Leute gehen ran. Also das das da Aber da sind wir wieder bei dem Thema noch Sozialisierung. Und diese diese Generation, glaub ich, in 20 56 ist halt ein anderes drauf. Und dann hast Du son vielleicht son ultrabreites Center, wo, heute hast Du ja immer so das Thema Top down, ne. Wenn ich irgendwas Großes, Komplexes, teures verkaufen will, wo richtig mich, meine Aufmerksamkeit an den an den Chef.

Und ich glaub, das wird nicht mehr nicht mehr aufgehen oder nur noch bedingt, weil der Chef wahrscheinlich nicht mehr so der Chef ist wie wie heute so in dieser Hierarchie, sondern der ist dann in soner Community mit seiner Peergroup und und der Primus unter Paris und und ist dann so an 'nem Punkt, wo er sich mit 10 anderen absichert. Holger, Du hattest das ja auch schon mal Ich ich wollt, da wollt ich nämlich hab ich hier schon mal erzählt. Genau. Das das wird schon besser werden. Das findet ja schon statt, dass diese Veranstaltungen oder diese Peergroups, die existieren ja schon.

Du hast ja von deinem Sohn erzählt, aber die existieren ja auf Entscheiderebene, die auch auf meiner Ebene. Also ich bin ja auch mit Peergroups vernetzt. Du, ihr sicherlich auch. Und wenn aus dieser Peer Group irgend eine Empfehlung kommt oder irgendwie jemand sagt, nee, lass mal die Finger davon, das hat eine ganz andere Wirkung. Und insofern ist es faktisch dieser Schutzwall, der da entsteht, sich entsprechend letztlich abzusichern, ne.

Da sind wir bei diesem Thema Vertrauen auch. Empfehlungsmarketing. Also ich mein, ich hab mir nicht umsonst letztens 'n Brotherdrucker gekauft. Ja, weil Ist dein Bruder oder wie was? Brother.

Nee, aber ich will jetzt noch mal ein 1 Szenario aufmachen, was mir die ganze Zeit, während wir hier über die Zukunft philosophieren, was mir in den Kopf kommt. Ich glaube, es ist Staffel 2 oder Staffel 3, Folge 1 der Serie Black Mirror. Da wird ein Zukunftsszenario aufgemacht, wonach der Preis und aber auch das Kaufen bestimmt wird durch den Social Score. Mhm. Wenn wir das mal auf auf Verbraucherebene hieven, das ist ja findet, glaub ich, sogar schon ja in China oder in Japan statt, ja, je nachdem, wie freundlich und was weiß ich Du bist, umso billiger wird's ja und da gibt's ja auch noch das Zukunftsszenario, ich guck mir die Folge immer wieder an.

Ich glaub, ich hab die mittlerweile schon sechs- oder siebenmal gesehen. Die die die gute Dame will 'n Haus kaufen, ja, dann der Social Scores, aber keine Ahnung nur noch bei 80 Prozent oder so was. Nein, erst bei 85 kommst Du in dieses Viertel rein, dann will sie sich 'n Auto mieten, weil sie zu ihrer Freundin fahren will zur Hochzeit oder zum Probeessen. Dann kriegt sie aber nur das alte klapprige Modell, ja, und dann sagt sie halt, scheiße, scheiße. Und es wird halt immer weiter abgewertet, die verliert also komplett einmal ihren Verstand.

Und wenn wir das einmal weiterspinnen, gehen wir mal ins B2B. Da wird ein Social Score gemacht, wie nachhaltig zum Beispiel, klimafreundlich et cetera ist denn das jeweilige Unternehmen? Mhm. Und kann ich dann entsprechend mit dem Unternehmen Geschäfte machen oder sagt dann das Partnerunternehmen oder der der jeweilige Dienstleister, nein, das Unternehmen hat einen Social oder oder whatever Score von nur, weiß ich nicht, 86 Mhm. Anhand 1 öffentlichen Rankings.

Ich mach aber erst Geschäfte mit dem ab 90. Es ist, klingt so auch Mark Uwe Kling, Ähnliches Ding, ne, wo dann quasi das das das Auto oder das Taxi vor gewissen Wohngegenden Halt macht und dich dann rauswirft, weil's Auto sagt, da fahr ich nicht rein, weil die Wahrscheinlichkeit, dass ich dadrin zerstört werde oder mir Schaden zugefügt wird, Auf 'n Haar hoch. Genau. Genau. Und das gibt meine Versicherung nicht her, so, ne.

Mehr oder weniger so diese diese Und cooles Thema, was Du da aufmachst, weil im im Grunde genommen ist das ja faktisch dann die die Fortführung dessen, was sich dann auch an als Trust, ne, also ne, Vertrauen. Wir haben's im im Verbraucherbereich, ne, wo wo, auf welcher Wiese ist das Huhn gestanden? Oder auf welcher Betonfläche und so weiter? Also wir haben da ja schon Ansätze da. Und cooles Instrument, also glaub ich sofort, dass das in irgend 'ner Form ähnlich diesen Trust Pilots dieser Welt Einzug halten wird, ja.

Definitiv im B2B, kann ich mir das sehr gut vorstellen. Auch im im Sinne der, wie loyal verhält sich jemand gegenüber seinen Zulieferern und so weiter. Solche solche Faktoren spielen da garantiert eine Rolle. Ja. Wie wie wie wie verhält er sich gegenüber Mitarbeitern?

Dann werden vielleicht noch die sozialen Profile der Mitarbeiter ausgewertet. Ja, weil die mit, also das Unternehmen ist ja nur so stark wie die Mitarbeiter sind et cetera et cetera, ja. Mhm. Dann wird halt geguckt, was weiß ich, machen wir mal 'n Szenario grade auf, wenn wir schon philosophieren, ja? In welchen politischen Kreisen verhalten sich die Mitarbeiter, ja?

Ja? Sagt das Unternehmen was oder sagt das Unternehmen nix? Manche distanzieren sich, manche nicht. Ich mein, momentan, also Stand jetzt 20 26 ist ja die politische Debatte höher denn je. Also es ist, da kann man grade viele Szenarien aufmachen.

Ich glaub, Trump macht ja gerade auch Folgendes, Du kommst ja nur noch in die USA rein, wenn Du deine Social Media Profile offenlegst innerhalb der letzten, weiß ich nicht, 5 Jahre oder was. Und wenn Du da irgendwas Negatives gesagt hast an an USA oder Trump oder so, dann sagst Du halt tschüs, so am Flughafen einmal zurück Marschmarsch. Keine Ahnung, was was die sich da noch dann ausdenken oder was da dann noch kommt, ja. Aber das könnte vielleicht auch Das ist ja auch 1 1 1 1 Faktor sein. Kaufe ich oder oder darf ich das dann überhaupt kaufen?

Oder muss ich auf ein äquivalentes, geringerwertigeres Gut oder Dienstleistung zurückgreifen, weil der Social Climate, Schlagmich tot und Trallala Score Score das halt einfach nur hergibt. Und dann wird auch nur entsprechend die Werbung an die jeweiligen höher scoreigen Produkte angedockt, weil die anderen verschwinden dann einfach. Du willst als als werbetreibendes Unternehmen ja nicht Werbung machen für ein 1 Gut, was Du schon bekommst auf einem Score von unter 86 oder so. Ne. Aber da da da bin ich zumindest an dem Punkt, also ich find interessante These, aber ich ich bin an dem Punkt, wer wer entscheidet das am Ende des Tages, ne?

Also das in in in Ja, absolut. Zentral den kannst Du ja, könntest dir ja wieder faken, ne. Du könntest dir sozusagen Fakeprofile dann zu zulegen. Du könntest natürlich, was Du heute auch schon hast, so Green Bashing, ne. Also das das das sind so Sachen, wo ich denke, mhm, ja.

Also mich mich beunruhigt das eher, wenn ich wenn ich wenn ich das höre, die aber aber sozusagen son son son Stück weit vielleicht noch was, was für mich realistischer ist aus aus dem Gedanken heraus, ist das eine Thema, ne, KI entscheidet dann immer mehr. Ich glaub, da sind wir uns einig. Und das, was mich aber auch 'n Stück weit beunruhigt hat für meine für meine eigene Gruppe sozusagen an Menschen, die der ich ja auch 'n bisschen angehöre, ist, was was passiert dann grad mit uns, ne. Also welche welche Berufsgruppen wird's dann noch so in dieser Form geben? Und das sind wir jetzt mal beim Marketeier oder eben beim Vertriebler.

Ich hab das auch zufällig eine Studie gesehen von von Perplexity war's, glaub ich, sozusagen, welche Berufsgruppen sind demnächst so am springen am ehesten über die Klinge, über die Whoppe. Mhm. Und da war Vertrieb ganz vorne mit dabei, ne. Neben Business Administration interessanterweise auch Management. Fand ich auch sehr spannend.

Also das so Ja, ist ist klar, ja. Dass auch der typische Manager so nicht mehr gebraucht wird. Aber Vertrieb war ja eben, wenn man sagt, das wird mehr und mehr automatisiert in vielen Sachen, sicherlich mehr als jetzt eine komplexe Maschine zu verkaufen. Und da fand ich dann, da bin ich dann mit mit mit meiner KI son bisschen in die Diskurs dann reingegangen, weil ich dann noch paar Sachen hinterfragt habe, ob das wirklich so ist. Und das war, fand ich ganz interessant, weil dann ging's sozusagen hat sie das Beispiel aufgegriffen nach dem Motto, ja okay, eine 1 komplexe Maschine verkaufst Du wahrscheinlich nicht in 20 56 irgendwie online, ne.

Dass dass Du sagst, das ist meine Vorstellung, so die soll das und das rauskommen und der KI Agent entscheidet. Aber das Spannende war 2 2 Gedanken dazu. Das eine war, Komplexität reduziert sich grad, ne. Vor 20 Jahren war eine Lebensversicherung abzuschließen vermutlich für den für die meisten Menschen auch kompliziert. Ist es heut nicht mehr, weil das das, glaub ich, ist etwas, was was eine KI dann sehr gut erledigen kann.

Und bei dem Thema Maschine war son bisschen der Gedankengang, es geht eigentlich nicht das Komplexe, das könnten eine KI auch machen, sondern ist vielmehr, was ist denn die Auswirkung? Wenn die Maschine kaputtgeht, ne, wer wer zahlt 'n das jetzt? Wer ist 'n dafür zuständig? Wer ist 'n da schuldig? Wen wen kann ich sozusagen jetzt zur Kasse bitten?

Und dass das sozusagen dieses Absichern sozusagen dann wieder stärker kommt, das hat man ja teilweise auch in den in den Achtzigern so gehabt, ne. So IBM, wenn Du die kaufst, da kannst Du nix kannst Du nix verkehrt machen, ne. Das ist immer sicher, ne. Oder wenn Du Management, Beratung ABC einkaufst, die das das da bist Du safe, dass so was natürlich, glaub ich, noch mal stärker kommen wird. Dass dass es, ich sag mal, dass das Thema Vertrauen noch mal in Richtung Auswirkung ist.

Wenn jetzt das falsche Toilettenpapier bestellt ist oder vielleicht einfach dein Kühlschrank mit zu viel Butter geflutet worden ist, weil deine KI da 'n Fehler gemacht hat, dann ist das nicht ganz so schlimm, wie wenn wenn dir irgendwie 'n Flugzeug die Ohren pflegt, wo wo 300 Passagiere drinsitzen, ne. Also das das, glaub ich, ist son son, fand ich so sehr, sehr spannend mit mit der KI dann auch in sone in sone Diskussion dann am Ende zu gehen. Und das Brutale war aber wirklich zum Schluss, dass die meisten Vertriebjobs, wie wir sie so heute noch kennen, halt wegfallen werden, ne. So der klassische Automobilverkäufer, der Softwareverkäufer. Das hat mich dann schon bisschen beunruhigt wiederum, auch wenn ich dann in nicht mehr mich darum kümmern muss.

Aber diese diese Geschichte, ich war jetzt ja 2 Tage auf 'ner Messe, da turnen ja ganz viele von diesen Vertriebsleuten, Heinis darum, ne, mich eingeschlossen und und wollte ein Wasser kaufen. Das war auf dem Testosteron 20 26, Messe. Aber aber aber das ist doch gut, das ist doch cool. Also weil weil also sag mal so, das Komplexitätsthema find ich spannend in dem Zusammenhang, weil im Grunde genommen, die Komplexität ist ja das, was vielen grade auch übern Kopf wächst. Und wenn ich anschaue, wie wir positioniert sind auch, ne, Thema Komplexitätsreduktion.

Wie wie entsteht Komplexitätsreduktion, indem Du faktisch Dinge systematisierst, standardisierst und so weiter und Faktoren, die einfließen können, mit in die Berechnung einfließen lässt. Das, was Du als Mensch gar nicht mehr erfassen kannst, was am Ende auch KI machen kann oder sehr, sehr viel besser ist. Und letzten Endes ist es genau das, dass wenn ich wenn ich sozusagen von heute aus denke, wenn's in die Investitionen geht, geht das jetzt ja schon genau in diese Richtung, dass ich eben halt über Sensorik, ne, Variablen just in time aufnehmen kann und dadurch sozusagen im Hirn jetzt sofort sozusagen Änderungen stattfinden, wären das früher viel, viel langsamer und viel behäbiger, wenn überhaupt stattgefunden hat, weil ich diese Informationen gar nicht zur Verfügung hatte. Und insofern reden wir faktisch eigentlich, dass Verkaufen viel mehr noch in Richtung Sensorik gehen wird, und zwar Echtzeitsensorik, ne, das Persönliche. Ich weiß, Kevin, was Du gestern getan hast und ich weiß, was Du heute brauchst, ne.

Also das heißt, in in diese Richtung und das ist klar, dass das kein Mensch mehr kann, diese Informationen alle zu bündeln und in eine sinnvolle Empfehlung und eine sinnvolle Unterstützung zu übersetzen. Und insofern ist das doch eigentlich genau unser Arbeitsfeld, Thomas, da auch im Sinne der Beratung zu schauen, wo kann ich Vertrieb durch Sensorik, ich nenn's jetzt mal Sensorik, Mhm. Auch zu supporten im Hier und Jetzt grade, bessere Entscheidungen zu fällen. Ich mein, wir haben unsere Wanzen ja ständig dabei, sowohl zu Hause. Ich nenn sie eben gerne meine Haus weil wenn ich jetzt die beim Namen ruf, dann aktivieren die sich und hier ist gleich irgendwie Disopogo.

Aber wir alle haben ja auch unsere Wanzen in Anführungszeichen in der Hosentasche. Mhm. Und wenn das mal, sagen wir mal, auch genutzt wird, Du stellst das ein, sagst hier meine Mikrofondaten, immer immer da, damit die wissen, wo bin ich, was mache ich, was tun, was sag ich. Wie ist mein wie ist mein Blutdruck? Wie ist mein Blutdruck oder Sauerstoffversorgung, genau.

Ja, oder 10 Minuten, bevor Du zum Abschluss kommst, dann kommt Amazon und bringt dir eine Packung Kondome. Was weiß denn ich irgendwie so was, ja. So nach dem Motto, ja. Da das könnte das das könnte auch kommen, ja. Gibt ja schon Fälle, wo die Apple Watch auch auch Leben gerettet hat, ja, weil die dann anhand der der Herzrhythmusstörung oder whatever irgendwie 'n Vorderwandinfarkt erkannt hat und dann automatisch die die die die die 1 1 2 gewählt hat oder halt im im amerikanischen Fall die 9 1 1.

Und da kannst Du halt auch entsprechend gucken, bist gerade irgendwo, der Bus kommt nett. Dann kommt auf der Uhr, soll ich dir 'n Uber rufen? Ich weiß, wo Du stehst. Ja, dann dann bist Du beim Thema Kontext, ne. Also das heißt, wenn wenn sozusagen klar ist, in welchem Kontext Du dich befindest, dann kann sozusagen die Relevanz sehr, sehr viel höher sein.

Das ist, ne, wenn das Toilettenpapier, Du sitzt aufm Topf und es fehlt Toilettenpapier, da hat es eine viel, viel höhere Relevanz und weil der Kontext 'n anderer ist, als wenn Du grade irgendwo, was weiß ich, unterwegs bist im Urlaub. Ist halt dann schon echt scheiße, ne, wenn's Klopapier wird. Nee, wir halten aber son Bild im Kopf sagen, also Kontext ist dann auf einmal King. Also wenn ich weiß, in welchem Kontext jemand sich befindet und das mit den Daten matche und ne, dann heißt das sozusagen, der 1 zu 1 Verkauf findet massiv wieder statt. Das und Du hast dann auch gleichzeitig das Marketing beziehungsweise die Werbung in dem Fall Mhm.

Auch wieder da, weil je nachdem, ob das jetzt das Charmment Toilettenpapier ist, was dann was dann kommt, ja, weil die Sensorik das hergibt, ja. Mhm. Oder anderes Beispiel, mal die Apotheke die Ecke oder so was, wenn's die dann noch gibt, ja. Mhm. Dass wenn Du vielleicht, ich nenn's mal vorsichtig, die Flatrate Flatulenzen hast und deswegen Klopapier al wird und dann gleichzeitig Du aber vielleicht noch auch noch, was weiß ich, was brauchst, ja, damit damit das aufhört, im Magen zu grummeln oder so was, ja, dann hast Du halt 2 verschiedene Anbieter, der eine bringt dir das, der andere bringt dir das.

Dann hast Du auch wieder die Werbung dann dabei, weil Du kannst dir ja vielleicht dann so so Plätze entsprechend buchen. Ne. Auke, ich ich find das Thema kontextuell auch noch mal ganz, ganz gut. Aber ich glaube, das das wird noch mal die Unterscheidung generell sein zwischen so kontextuellem Wissen, was jemand hat, was eine KI nicht einfach so unterscheiden kann, ne. Das mein mein mein Chatverlauf ist ziemlich lang mit zu dem zu dem Thema, weil's ging dann auch Berufe.

Was sollte mein Sohn eigentlich machen? Na, wir sind dann ziemlich abgeschweift in in diesem Chat. Aber da war halt so das typische Thema, dass Du bestimmte Sachen, also hatte hatte dann die KI so am Beispiel Baustoff, ne. Baustoff Bestellung wird so natürlich ganz anders laufen als heute. Heute hast Du ja wirklich noch, Du rufst da irgendwo im Baustoffhandel jemand an und der macht das im besten Fall, kannst das online machen.

Hab ich auch mal in dem Projekt gelernt bei einem meiner früheren Projekte, dass das auch nicht der Fall ist im Jahre 20 26. Und das auf der anderen Seite, wenn Du sone eine 1, brauchst Du vielleicht jetzt in 'nem eine Altbausanierung plötzlich ein kontextuelles Wissen, weil da ist irgend eine Abdichtung, die Du muss da gemacht werden. Und das kann eine KI vielleicht einfach in diesem Kontext nicht so zusammenbringen. Das das wird wahrscheinlich auch in Richtung Robotik gehen, ne. Das da sind wir dann am Ende gelandet von von unserem Chat.

Also wie viel ersetzt KI Robotik dann überhaupt von uns? Und was passiert mit uns Menschen am Ende, wenn wenn die ganzen Berufe nicht mehr gebraucht werden? Aber das ist, glaub ich, noch mal das, was was die Unterscheidung ist. Und dass es so halt schon Expertenthemen geht, ne. Also dieses einfache Verkaufen, diese einfachen Jobs, das das, glaub ich, wird schwierig werden, ne, für für so was, für die Zukunft.

Aber so der, es es wird, glaub ich, nicht mehr so diesen diesen klassischen Verkäufer geben, der son bisschen was erzählt und 'n gewisse an der Oberfläche schnorchelt. Und dann musst Du aber irgendwie jemand kommen, der der es besser kann, ne. Im Software Bereich hast dann den Solution Architekt, ne oder den Ja. Den den Solution Engineer. Der der der Account Executive macht die große Show und der Solution Engineer erklärt's dem Kunde, wie's wirklich funktioniert.

Ich glaube, dass der Account Executive da oben, no. Der Solution Engineer, der aber auch noch gut mit dem Menschen, mit dem anderen gegenüber kann, yes, ne. Also das das ist, glaub ich, auch in in Richtung, wie verschieben sich dann vielleicht auch Fähigkeiten von Menschen für die für die Zukunft? Das das glaub ich so auch fest dran. Und da und da bist Du ja komplett im Kontext, ne.

Das heißt, ich muss komplett verstehen, also es findet ja jetzt schon statt, ne, wenn die Leute sagen, ich brauch eine Lösung für mich. Ich brauch jetzt nicht das Standpunkt, ich brauch eine Lösung für mich. Dann muss ich natürlich als Gegenüber den gesamten Kontext nach Möglichkeit erfassen, wirklich die bestmögliche Unterstützung, ne, wenn man jetzt mal in diesem Rahmen hier bleibt, bieten zu können. Und dann ist Unterstützung der bessere Verkäufer als das die reine Bühnenshow, wie Du's grad sagst, ne. Ja.

Und ich sag mal, ich hab, weil die Zeit jetzt schon son bisschen abläuft. Ich hab nämlich noch 1 aufm aufm Zettel. Im Moment propagieren wir son Stück weit, ne, Du musst, früher war Branding, Marketing die eine Geschichte und Verkaufen die andere Geschichte. Heutzutage musst Du Brand und Verkaufen komplett zusammendenken. Das das eine funktioniert mehr oder weniger, ohne das andere nicht mehr.

Was was ist 'n euer Gedanke zum Thema Brand? Wo steht denn die Brand dann in diesem Thema eigentlich in Zukunft, wenn im Hintergrund eben Dinge ablaufen, die ich gar nicht mehr, ne, wenn wenn, was weiß ich, der der Fredestein Reifen und der Guttier Reifen eigentlich gar nicht mehr sozusagen vorne stehen müssen, damit ich sage, ah, ich mag lieber Fredestein statt Guttier. Wo wo stehen denn Brands dann eigentlich? Und und und was was bedeuten Brands dann eigentlich? Achtung, bevor wir's beantworten, wunderbar.

Diesmal jetzt schon im Vorfeld, aber ich mach's halt für den Jingle, ja. Mhm. Holder Weser hat eine Abschlussfrage gestellt, deswegen Abschlussfragen Sound on. Dann würd ich sagen, Thomas, fang mal an. Ja, was war die Frage?

Nein, also ich, das hast Du ja, glaub ich, heute schon natürlich, dass dass das Thema Brand ja uns bei uns kognitiv unterbewusst irgendwie dann eingepflanzt wird, ne. Je häufiger es dann da ist, ist es ja auch schon verankert. Und Du achtest gar nicht mehr unbedingt auf die Werbung, weil's in deinem Set drin ist. Und ich glaub, das wird noch stärker werden. Nur ich glaub, es sind 2 Unterscheidungen.

Das eine ist, dass sich die, dass dass Brand gar nicht mehr unbedingt an den richtet, sondern eher an den Agenten. Weil Du ja gar nicht mehr in den Entscheidungsprozess involvierst, muss sie ja eigentlich den Agenten überzeugen, dass dass das die richtige Brand ist. Das ist, glaub ich, so die eine Geschichte. Und das andere ist, glaub ich, ich hoffe da drauf, dass dass wir nicht mehr so oberflächlich sind, sondern dass das schon tiefer dann geht. Also dass dass Du dir als Branch schon mehr Gedanken machen musst, ne.

Dieses diese typische Oberflächlichkeit, die wir erleben durch dann irgendwo Sportwerbung oder Ähnliches, ist irgendwie cool, ist emotional, dass das gar nicht die entscheidende Rolle mehr spielt, sondern viel mehr substanzielle Kriterien da eine Rolle spielen wie Nachhaltigkeit, was Kevin vorhin schon mal gesagt hat, so Social Score, also dass das viel mehr einfließt, glaub ich, dass dass die Firmen sich da viel mehr Gedanken machen müssen in die in die Zukunft. Deswegen, ich glaub, es wird noch wichtiger, weil Du dir als Brand nicht nur mehr an den über die Menschen Gedanken machen musst, sondern auch, wie wie beeindrucke ich Algorithmen? Das ist meine These. Interessant. Also ich ich ich würde dir teilweise zustimmen.

Ich glaube, Algorithmen ja, Du musst die musst die Agenten 'n bisschen da bespaßen, aber der Mensch, glaub ich, wird in 30 Jahren trotzdem noch aufn Bestellknopf drücken, zumindest hoffe ich das, ja. Und aber aber wo ich dir zustimme, ist Folgendes, dass dass die Brand, also für mich wird sie, glaub ich, dann wichtiger denn je, aber sie muss das, was sie nach außen propagiert, auch nach innen leben, mehr denn je. Das wird sein, wie Du auch schon gesagt hast, die Nachhaltigkeit, das wird social mäßig sein. Ich glaub, dass sie auch viel in soziale Projekte dann noch da rein müssen, dass da sehr viel stattfinden wird, dass Du halt in den Köpfen diesen Heiligenschein Effekt halt hast, weil es dann im Kopf gesetzt ist. Also ich mein, wir werden ja jetzt mittlerweile, werden wir ja sowieso von China Plagiaten geflutet bis zum Anschlag, glaube, dass die dann auch entsprechend irgendwann verschwinden, wenn die Qualität, also wenn dann endlich mal gemerkt wird, dass die Qualität halt einfach nicht so ganz passt, wie sie passen soll.

Glaub, da wird auch das Qualitätsversprechen 'n ganz anderes, 'n ganz Neues. Es geht wieder son bisschen auf auf Qualität statt Quantität, aber die Brand, die Marke, die wird, glaub ich, das Unterscheidungskriterium schlechthin auch in Bezug auf auf auf auf die genannten Punkte halt einfach. Und da muss halt nur, da da wird, glaub ich, das Unternehmen stärker drauf achten müssen in Zukunft. Also dass einfach die Brand an sich, dass die nicht nur die Brand die Brand ist, sondern die Mitarbeiter und auch entsprechend die Kunden, die Brand tragen, nach außen tragen und nach oben tragen. Was sagst 'n Du dazu, Holger?

Also ich bin da auch ambivalent son Stück weit. Also ich ich, weil weil wozu ist eigentlich eine Brand da? Eine Brand ist dafür da, Komplexität zu reduzieren, ne. Das heißt, ich, rein vom von der Semantik her steht eben ein Wort und das verbindet eben mehrere Kriterien, die ich dann letzten Endes da drunter lege. Das sind emotionale Kriterien, objektive, Subjektive und so weiter.

Sind verschiedenste Sachen. Und wofür ist 'n eigentlich eine Brand gemacht? Eine Brand ist für uns Männchen Menschen gemacht. Die Männchen. Brand ist wie als Männchen gemacht.

Männchen für die Menschen gemacht. Beim Menschen und für die Menschen, ne. Und unter die Weibchen. Die Menschinnen. Ja, ja, ist klar.

Über Männchen, genau. Also die Brand ist faktisch eigentlich son Abstraktionslevel, wenn Du's so willst. Und wenn ich die Möglichkeit habe, objektive Faktoren dahinter zu packen und die KI letzten Endes entscheidet, ist für mich schon an der Stelle eigentlich die Frage, braucht's die Brand da noch? Weil ich will das objektiv beste Produkt und die beste Lösung für den Moment. Und wer da grad die Nase vorn hat, das erschließt sich mir letztlich ja dann auch gar nicht mehr.

So. Das heißt, da kann die Brand eigentlich eher sozusagen wegfallen. Ich als Unternehmen muss allerdings trotzdem auf sehr, sehr viele Faktoren dann mittlerweile einzahlen, ne. Die Bedeutung meiner Positionierung und die Bedeutung dessen, wo ich einzahle objektiv, was dann auch auswertbar ist. Das wird, denk ich, zunehmen.

Und insofern bin ich da eher an dem Punkt, Brand wird weniger Bedeutung, aber die Inhalte werden, wirklich objektiven Inhalte werden bedeutsamer. Und umgekehrt frag ich mich eben schon, womit wir uns eigentlich in unseren Lebensbereichen dann zukünftig umgeben. Und ne, unsere jetzige Welt umgibt eben halt sehr viele Brands auch in in jeden Lebensbereich. Auf der Butter kleben Brands und so weiter und so fort. Und ob nicht sozusagen genau die diese soziale Zugehörigkeit, also diese diese Kastendenke, die die ja grade vorhin auch so, ne, dieses Score Thema, diese Peer Group Themen, ne, ob die vielleicht nicht grade sich dann in solchen Symbolen, ne, da ist sozusagen die Brand dann eher das Symbol auch gegenüber anderen Menschen, ne.

Welchen Parteiaufkleber klebe ich mir aufs Auto, salopp gesagt? Welche welche Buttermarke isst Du? Bist Du Oatly Milcht Trinker oder ne, Weizenmilch Trinker, nee Hafermilch trinkt und so weiter. Also ich glaub, die Signalwirkung, wozu ich mich einsortiere als Mensch, das denk ich schon, könnte in Zukunft zumindest im Consumer Bereich, schon wahrscheinlich doch auch im b-two-b-Bereich dann doch sehr entscheidend sein, damit ich sage, hey, der bin ich und damit kannst Du rechnen, wenn Du mit mir in Kontakt kommst. Ich kleb jetzt dann an meinen Sohn, zumindest dann als Bobbycar, von meinem Sohn klebe ich dann hinten son Aufkleber, deine Armut kotzt mich an oder so was heißt.

So, ihr beiden im Zuge der Zeit, was hast Du gesagt? Ein Grown Up, ein 1 Tokler. Genau. Im Zuge der Zeit, ihr beiden, vielen lieben Dank für die heutige Folge, für den zweiten Teil unserer dreiteiligen Serie back to the Sales future. Ich freu mich jetzt schon aufn dritten Teil.

Ich sag aber erst mal danke, danke, danke für Teil 2. Dann lieben Dank, Kevin. War's sehr schön wieder. Und ich bin An meine Nichtstistin und Hörer. Was hast Du gesagt?

Ich bin bin froh, dass nicht dystopisch geworden ist. Ja. Machen wir dann, das nächste Mal. Bis nächste Mal. Genau.

So, an meine Hörerinnen und Hörer und an meine Zuschauer. Mal so die Frage von Holger, zurückgespielt an euch. Wie wie seht ihr das denn mit den Brands? Werden sie wichtiger denn je oder werden sie eher son Stück weit in den Hintergrund gedrängt? Oder findet da sone soziale Staffelung statt?

Oder was sagt ihr denn ganz allgemein gesprochen mal oder allgemein gefragt, wie sieht Sales und vielleicht auch Marketing in 30 Jahren aus? Lasst mir doch mal gern einen Kommentar auf LinkedIn oder Podcast Punkt d e da oder schreibt mir eine Mail unter Kevin at Kevin allein im Marketing Punkt d e. Das war's für heute. Wir hören uns. Bis zum nächsten Mal.