🚀 #89 Sales ohne Chaka: Frauen im Vertrieb und der Weg zum Erfolg - Interview mit Sandra Van de Pas

Hallihallo und herzlich willkommen zu 1 neuen Podcastfolge. Ich freu mich wieder, einen wunderbaren spannenden Gast heute mit mir auf der anderen Seite begrüßen zu dürfen. Und auf der anderen Seite der Leitung freue ich mich, heute die Sandra begrüßen zu dürfen. Hallo Sandra. Guten Morgen live.

Sandra, bevor ich jetzt gleich mit dir ins Thema einsteigen will, was wir heute vorbereitet haben, wollte ich mit dir noch ganz kurz 2, 3 Fragen klären, damit die Leute sich doch dich noch 'n bisschen besser einordnen können. Und deswegen wollte ich einmal loslegen mit, wo bist Du denn jetzt gerade örtlich gesehen? Ich bin in Köln und ganz genau im, ja, neben der Südstadt, also im südlichen Köln. Sehr, sehr schön. Schön da.

Bisschen Verkehrschaos, Parkplatz heute Morgen gefunden oder? Ich hab das große Glück, ein Büro direkt neben meiner Wohnung zu haben. Also ich fall aus meiner Wohnung und fall in mein Büro und das ist da sind wir auch schon beim Sales Thema tatsächlich sehr wichtig. Also ich hab sehr viel Homeoffice und trotzdem gibt's da 2 Wohnungstüren zwischen. Also man kann auch mal die Tür hinter sich zumachen, was in beide Richtungen gut funktioniert und wichtig ist.

Sehr, sehr gut. Du hast grad eben schon gesagt, Du Sales Thema, wie bist Du eigentlich zum Vertrieb gekommen? Reite uns mal ganz kurz durch. Du bist ja, also die meisten Leute, die ich ja frage, ist ja nicht so, dass die morgens irgendwie aufwachen und sich denken so, Studium fertig, geil, ab in Vertrieb, ja. Wie bist Du denn dazu gekommen, dass Du im Vertrieb gelandet bist?

Ich bin ursprünglich studierte Simultandolmetscherin und habe dann in meiner ersten Berufserfahrung festgestellt, dass das zwar ganz nett ist mit den vielen Sprachen und mit dem Dolmetschen, aber dass mir das absolut nicht liegt. Also ich rede gern, aber ich rede gern selbstbestimmt und wiederhole ungern das, was andere sagen in fremden Sprachen. Also der Reality Check war sehr ernüchternd. Ich hab festgestellt, also es passt absolut nicht zu meiner zu meiner Persönlichkeit, zu meiner Person schon, aber nicht zur Persönlichkeit. Und hab dann damals aus 1 Not heraus mir gedacht, jetzt brauchst Du ganz schnell einen Job.

Und bin über die Sprachen in ein Unternehmen gekommen, die haben gesagt, okay, wir brauchen Sprachen. Es ging internationalen Sales. Alles andere kannst Du lernen und so bin ich im damals Vertriebinnendienst gestartet. Das ist 25 Jahre her. Ach, Du hast gesagt, Du fragst nicht mal nach meinem Alter, ne, aber jetzt.

Jetzt hast dich selber reingenommen. Jetzt hab ich mich geoutet. So und Vertrieb Innendienst, da hab ich gemerkt, hey, mit Kunden, mit Sales, mit geilen Produkten arbeiten, das liegt mir, das macht mir Spaß. Und genau, dort ist meine Reise gestartet. Und ich glaub, ich hab im Sales so ziemlich alle Jobs und Levels durch, die es nur gibt.

Von Innendienst, Außendienst, Sales Manager, Exportleiterin, Vertriebsleiterin, eigentlich so alles Mögliche durch. Sehr cool. Aber das hört sich alles nach Vergangenheit an. Was machst Du heute? Ich bin heutzutage Business Coach und Sales Trainerin.

Also ich mach ja, ich mach auch noch operativen Sales für mich selbst, aber Das machen die wenigstenstrainer. Yay. Ich muss mich verkaufen, ja. Ja, aber ansonsten begleite ich Start ups und KMUs dabei, besser in ihrem Sales zu werden und vor allem einen richtig geilen Sales zu machen. Also 'n Sales, wo man sich auch als Vertriebler wohl mitfühlt und wo man auch dem Kunden mit auf Augenhöhe und Respekt begegnet.

Also ein ein, ich sag gern, ein Sales ohne Chakka. Sales ohne Chakka. Okay. Gehen wir gleich noch mal drauf an. Noch was anderes, wenn Du jetzt nicht aus der Haustür in das Büro reingefallen bist, hast Du denn noch Zeit, irgendwie was anderes zu erledigen in deinem privaten Leben?

Also machst Du irgendwie Sport? Was ist Wie wie gleichst Du aus, dass Du dass Du fit bist fürn fürn fürn fürn Job? Ich ich reite leidenschaftlich gerne. Das ist auch das, was was mir ja ganz viel Glückshormone gibt. Ich gehe gern mit meinem Hund spazieren.

Genau, ansonsten hab ich 'n Kind, das beschäftigt mich auch gut und gern. Oh ja, das kenn ich. Das kenn ich. Cool. Sehr, sehr schön.

Jetzt haben wir, hast Du grad eben schon was Nettes gesagt, was wir ja heute noch 'n bisschen weiter aufgreifen wollen. Mhm. Du hast grad eben gesagt, dass Du Sales machst ohne Chakka. Und warum das warum das spannend ist, erzähle ich jetzt ganz ganz kurz anhand 1 Geschichte, wie wir uns kennengelernt haben. Wir haben uns ja tatsächlich, obwohl wir uns jetzt auch schon persönlich gesehen haben und schon die ein oder andere Zoom Session hinter uns haben, haben wir uns ja tatsächlich auf LinkedIn kennengelernt.

Mhm. Und ich bin irgendwann morgens aufgewacht, das war, glaub ich, hier eine Reihe der Promo zur Vertrieb und Business Live Konferenz dieses Jahr. Mhm. Irgendeinen Morgen aufgewacht und da war eine junge Dame, nämlich Du, die 'n Kommentar unten drunter gelassen hatte unter einem von meinen Postings. Was hast Du noch mal drunter geschrieben gab?

Den genauen Wortlaut kriege ich nicht mehr hin, aber ich weiß, dass ich mir dein Line-up angeschaut habe für die Vertriebsbusiness live und mir gedacht hab, cooles Line-up, aber warum gucken mich nur männliche Bilder in diesem Line-up an? Ich seh kein oder kaum Frauen, da waren, glaub ich, 2 Frauen. Ja. Ja, es ist es ist ja die Realität gewesen, ja, ist ja nun mal leider so. Ich hab mich im ersten Moment habe ich mir gedacht, wieso musst Du das jetzt als Kommentaren drunter schreiben?

Hatten die mir das nicht als DM schicken. Und dann hab ich mich erst kurz geärgert und dann bin ich aber auf dich zugegangen. Dann habe ich, glaube ich, gesagt, hey, ich probier hier alles. Bin auch superhappy dafür, wenn mir irgendeiner irgendwie supportet oder wir noch mehr Ladies irgendwie auf der auf der Bühne haben. Aber anscheinend hab ich da irgendwie nicht den richtigen nicht den richtigen den, ja, nicht den richtigen Wurf sozusagen noch nicht gelandet.

Vielleicht kannst Du dir ja helfen, komm doch mal vorbei, schau dir das an und dann kannst Du mich ja vielleicht supporten. Ja. So, und da haben wir uns dann tatsächlich auch auf der Konferenz im April getroffen. Dann hast Du gesagt, live, das ist ja eigentlich total geil hier. Das müssen wir irgendwie besser machen.

Und dann haben wir noch 'n paar Mal ausgetauscht und sind dann zu dem Schluss gekommen, irgendwie liegt es vielleicht gar nicht da dran, dass die Mädels und Jungs nicht irgendwie oder dass die Mädels vor allen Dingen nicht auf die Bühne wollen, sondern es gibt einfach vielleicht im Moment noch mehr Jungs im Sales. Und weil ich ja nun mal das nicht beurteilen kann, Du aber ja schon mit lauter Erfahrung irgendwie da da in durch deine Karriere irgendwie 'n besseren 'n besseren Überblick hast. Woran liegt das denn eigentlich, dass es, sagen wir mal, verhältnismäßig immer noch mehr Jungs gibt's im Vertrieb als Mädels? Mhm. Ja, sehr gute Frage.

Erstens, Entschuldigung, wenn ich dich da 'n bisschen irritiert hab mit meinem Kurs. Völlig fein. Das ist ja jetzt zu was Gutem gekommen, ja. Ja, genau. Aber ich möcht trotzdem dazu sagen, es ist eigentlich gar nicht meine Art.

Also ich bin jetzt nicht die, die unter jedem Post schreibt, so, ey, wo sind die Frauen und so. Eigentlich habe ich da gar keinen Schmerz mit. Das hat mich nur in dem Moment total, keine Ahnung. Es es ist mir so ins Gesicht gesprungen, dass ich mir gedacht hab, da muss ich jetzt mal was schreiben, so. Und ich hab mir gedacht, es gibt ja so viele Frauen, also viele vielleicht nicht, aber es gibt sie und warum sind sie nicht da?

Das war eher so die das Thema. Ja, ja. Ich glaube, es ist tatsächlich, also es gibt auch rein statistisch deutlich weniger Frauen im Sales als als Männer. Das ist das ist klar, das ist auch nicht nur 'n Gefühl. Das ist wirklich so.

Ich hab mir mal 'n paar Studien angeschaut, so man sagt, 24 bis 40 Prozent Frauen im Sales und die 40 Prozent ist, glaub ich, schon sehr hoch gestochen. Das ist dann wahrscheinlich auch eher produktbezogen eher so, was auch noch mal 'n Unterschied macht, so weibliche Produkte oder Produkte, die von Frauen gern vermarktet werden. Dazu gehören oft nicht die technischen Produkte. Ich war zum Beispiel immer im technischen Vertrieb ja immer die einzige Frau, ja, zumindest im richtigen Vertrieb. Im Innendienst waren saßen die Frauen, draußen im Außendienst war ich die einzige Frau, auf Messen war ich ganz oft der der bunte Hund.

Genau. Und umso höher die Position im Sales, umso weniger Frauen. Das kommt, spielt auch noch eine Rolle. Ja, woran liegt das? Ich glaube, es sind wie immer mehrere Faktoren.

Es ist nie monokausal. Es, also in Deutschland herrscht, glaube ich, an erster Stelle 'n 'n ziemlich 'n ziemliches Imageproblem, was Sales angeht. Nein, ich weiß ja echt? Mhm. Kann ich mir gar nicht vorstellen.

Also wenn ich sage, also ich sag immer voller Stolz, ich bin im Sales oder ich war im Sales oder wie auch immer und alle so, oh, echt? Ja. Vor allem die Frauen, oh Gott. Also es ist, wir haben immer noch so dieses Image, wir, was weiß ich, so die Klischees, wir verkaufen Eskimo 'n Kühlschrank. Wir schwatzen Leuten was auf.

Wir nerven. Wir machen ständig von morgens bis abends Kaltakquise und lassen nicht locker. Und das seh ich in meinen Coachings, also viele kommen tatsächlich, Technik und Methodik zu erlernen, aber manche kommen auch, weil sie eine Salesjob haben und dann merken, dass sie da irgendwie so innere Konflikte haben. Grade wenn's dann darum geht, kalter Krise zu machen, ist denn schon so dieser Glaubenssatz, oh mein Gott, ich störe bestimmt, ich nerven, ich schwatz den Leuten was auf. Das kriege ich schon verdammt oft zuhören und überproportional oft von Frauen.

Okay. Und Lass uns ganz kurz lass uns ganz kurz eint eintauchen, ne. Lass mal vielleicht mal auf aufdröseln. Du hast ja gesagt, Sales ohne Chakka. Vertrieb Business will ja auch den B2B Vertrieb in Deutschland besser machen oder cooler machen.

Wir brauchen noch mehr Leute, die in Vertrieb gehen. Wir brauchen vor allen Dingen, wie wir jetzt gerade eben gemerkt haben, auch noch mehr Mädels, die in den Vertrieb gehen. Und lass uns doch mal ganz kurz aufräumen, wie geiler Vertrieb geht, weil Du und ich waren ja schon 'n paarmal ausgetauscht. Ich glaub, da sind wir auf 1 Wellenlänge. Mhm.

Lass uns doch mal kurz runterdeklinieren, was für Denkblockaden vielleicht noch existieren aus der Zeit von, keine Ahnung, neunzehnhundertsiebzehn in Aden, die heute ja gar nicht mehr so der so der so der Wahrheit entsprechen. Die aber auch von vielen großen Sales Trainer sehr gelebt werden und Seele fühlen, aber Ja, immer noch auf Instagram und auf TikTok irgendwie rumkursieren, ja und das ist auch ein, ja, genau. Also, was ist es denn? Also was ist denn nicht mehr, ja? Also es ist vor allem kein, ich ich als Produktverkäufer oder als Berater weiß besser Bescheid als Du, lieber Kunde.

Und von daher komm ich und erzähl dir mal was. Ich erklär dir mal die Welt. Das ist es vor allem nicht mehr. Kunden sind super-, super-, superinformiert und holen den Vertrieb oft erst dann rein, wenn eigentlich die Entscheidung innerlich schon gefallen ist. Und vorher haben sie sich selbst informiert über 1000 Formate und und Kanäle.

Und das heißt, dieser dieser zwischen der eine hat die Information und der andere braucht sie, ist ist ist nicht mehr vorhanden. Das muss man einfach als Vertriebler verstehen und verinnerlichen und auch entsprechend aufm Kunden zugehen. Es geht eigentlich dann nur noch darum, den Kunden zu begleiten. Und und das sollte idealerweise auf auf auf Augenhöhe passieren und niemals ja, nur was verkaufen, sondern es ist es ist ein Prozess, wo man als Vertriebler den Kunden versteht, sein Schmerz, sein versteht und guckt, ob die Lösung dann den entsprechenden mit sich bringt. Und ja, mit, ich glaub, mit sehr viel Empathie, Augenhöhe, Respekt, Authentizität.

Also es sind noch viel mehr People Business, als es schon immer war. Ja. So, dass man gesagt, man hat auch mal sonen schlechten Verkäufer in Kauf genommen, weil der hatte einfach den Informationsvorschuss. Dann hat man gesagt, okay, der Typ ist, Entschuldigung, scheiße, aber das Produkt ist gut, also also zieh ich das durch und und hör mir hier diesen endlosen Pitch an und diese langweilige Powerpoint Präsentation, aber Hauptsache hinterher kann ich, hab ich die Informationen, die ich brauchte, meine Entscheidung zu treffen. Und heutzutage ist das so nicht mehr.

Also wenn ich ganz klar da keine Empathie und Sympathie und auch nicht das Gefühl hab, ich bewege mich hier auf Augenhöhe, werde ich bei dieser Person nicht kaufen. Genau. Das ist das das Spannende, was Du grade gesagt hast, ist tatsächlich, dadurch, dass wir ja dank des Internets sehr viel Informationen zur Verfügung haben, hat das 2 Sachen mit sich. Erstens, Du bist in der Lage, relativ schnell eine Entscheidung zu treffen, passt das zu mir, passt das nicht? Mit welchem Anbieter gehe ich?

Mit welchem Anbieter gehe ich nicht? Wenn ich jetzt als Vertriebsmitarbeiter dir auf gut Deutsch dich nerven, ja, also nicht Klar, man muss auch mal ab und zu mal nachfragen, das gehört auch mit dazu. Aber es es ist nicht, dass wenn Du da 'n schlechten Job machst, ja, dann geht der halt einfach zu 'nem anderen. Die Vielfalt der Anbieter ist halt einfach, vielmehr ist es nicht mehr so wie früher. Irgendeiner kommt zu dir, klingelt an der Haustür, schmeißt Dreck irgendwie in die in in die Wohnung rein und sagt, ach, guck mal hier, ich hab einen Staubsauger dabei, kann ich dir direkt wegmachen?

Kost nur 800 Euro. So ist es ja nicht mehr, sondern ne, wie Du gesagt hast, Du informierst dich und die Auswahl der Anbieter ist eben halt auch was ganz. Und was ist noch ganz entscheidend? Du kannst es dir heutzutage als Unternehmen, wir reden ja vom B2B Vertrieb, Du kannst es dir heutzutage als Unternehmen nicht mehr leisten, dass Du einen schlechten Job machst. Also wenn Du Drücker, Kolonne, was auch immer, diese ganzen diese ganzen Begriffe, die Du da vielleicht jetzt gerade im Kopf hast, wenn Du irgendwie an Vertrieb denkst.

Das das funktioniert nicht mehr. Warum? Du kannst es dir nicht leisten, einmal schlecht bewertet oder einen schlechten Service oder irgendwas anderes machen, weil anderen sind alle so gut, die haben alle son son hohen Level, denn Du wirst in Teufels Küche kommen und kein anderer wird mehr bei dir kaufen, weil das das geht so schnell durch das Internet, dass Du da einfach nachher ansonsten überhaupt keine Chance mehr hast, irgendwie eine grüne Wiese zu sehen. Das heißt also, die Unternehmen sind allein schon da drauf bedacht, dich auch nicht auszubilden, dir richtige Vertriebstools mit an in der Hand zu geben. Und wenn Du eben halt auch vom Bauchgefühl merkst, ja nicht so, hast Du eben halt auch dadurch, dass es mehrere Anbieter gibt, auch die Möglichkeit, auch einfach schnell zu wechseln, ja.

Alle suchen händeringend neue Vertriebsmitarbeiter, ja, egal in welchen Branchen. Und wenn Du dann eben halt das Bauchgefühl hast, hey, ich passt irgendwie nicht zu mir oder ich glaub nicht an die Philosophie oder die sind irgendwie komisch, dann geh einfach zum nächsten, ja. Das ist das das Wunderbare, was Du jetzt eben halt jetzt grade hast, ja. Einfach nur so für diejenigen, die sagen, ich überleg und ich find's eigentlich schon cool, aber ich bin mir ja noch nicht so ganz sicher. Aber jetzt haben wir schon mal 2 Sachen wunderbar.

Danke Sandra, dass Du das jetzt noch mal so aufgelöst, aber jetzt lass uns doch mal über die coolen Sachen sprechen, warum Vertrieb total viel Spaß macht, ja. Deine Perspektive. Du hast ja nur mal noch eine andere Perspektive als ich, weil Du bist ja zum Glück eine Frau. Warum ist Vertrieb cool? Also tatsächlich, weil ich mir aussuchen kann, diese Art zu Vertrieb zu machen, die ich mache.

Also Du hast 'n ganz eigentlich 'n großen Gestaltungsspielraum in den allermeisten Firmen zumindest. Und ich hatte immer das Glück, tatsächlich mein mein Wunsch, Vertrieb leben zu können. Und ich glaube, da den kleinen Schlenker zu machen, das ist diese Art von Vertrieb, die Du grade geschildert hast oder von der wir grade gesprochen haben, entspricht halt sehr auch Frauen oder weiblicher Kommunikation. Also es ist uns, eigentlich fällt es uns sehr leicht, so zu kommunizieren mit Kunden. Und von daher sind Frauen da auch, glaub ich, total gut am Platz und vielleicht heutzutage noch besser als noch vor 5 Jahren.

Genau, also ich hatte immer 'n sehr großen Gestaltungsspielraum und das hab ich geliebt. Ich ich glaub, es gibt immer noch viele Firmen, die sagen, na ja, wenn das Ergebnis gut ist, dann ja, arbeite so, wie's wie's passt. Ich hab auch immer sehr flexibel im Homeoffice. Ich hatte sehr viel Reisetätigkeit, aber dazwischen auch Homeoffice gearbeitet. Also ich konnte mir meinen meinen Job auch so organisieren, dass es zu meinem Leben passte und auch entsprechend zu meinem zu meinem Kind.

Ja, und Sales, wenn Du 'n guten Job machst, kannst Du halt auch ja, coole Produkte vertreiben. Ich war international unterwegs. Ich hab viel gesehen von der Welt und und viel auf Geschäftsreise. Das hat mir gefallen. Also es also ich find, es hat ganz viele ganz viele positive Effekte und ich konnt mich sehr gut entfalten im im im Sales.

Das ist für mich eine sehr 'n sehr wichtiger Punkt. Da hat mit Sicherheit jeder noch mal son son anderen Schwerpunkt, aber dieses Gestalterische war mir immer sehr wichtig. Mhm. Jetzt hast Du grad eben gesagt, dass Du großes Glück hattest. Ich bin ja nun mal auch glücklich verheiratet.

Meine Frau würde jetzt zu mir sagen, ja, dann hatte die jetzt Glück bei dem einen, wo sie war. Ich kann ja noch mal ganz kurz ne, auch meiner, wir haben ja nun mal für unterschiedliche Unternehmen auch gearbeitet. Im Vertrieb hast Du tatsächlich in, sagen wir mal, den meisten Fällen und das kannst Du ja vorher auch abstecken. Du hast jetzt nee, vielleicht nicht die Viertagewoche und Du hast auch irgendwie nicht irgend, keine Ahnung, das, was man ansonsten vielleicht heutzutage irgendwie benötigt. Aber Du hast tatsächlich die gestalterische Möglichkeit zu sagen, ey, ich bringe die Leistung und ich bringe den, ich bringe das, was ihr von mir verlangt, aber auf meine auf meine Art und Weise und so wie ich das für mich von der Zeit her managen kann, ja.

Ich hab eine Kollegin, die hat auch 2 Kinder, die managt das auch. Sie performt genauso wie wir Jungs. Sie muss halt, sie macht es halt auf eine andere Art und Weise und auch in anderen Zeitfenstern als ich zum Beispiel, ja. Ich aber kann dir voll und ganz beiwohnen. Ich hatte während der Coronazeit war mein Jüngster relativ häufig krank, ne, was sie dann alles so haben, Lunge und Krims und Krams.

Und natürlich hab ich, war das schwierig zu managen, ja. Also für für mich als Junge vielleicht 'n bisschen schwieriger als für für die Ladies, ja. Vielleicht stellen wir uns auch einfach nur 'n bisschen dummer an, das kann auch sein. Aber wir, ne, ich hatte den halt auch dabei und ich musste halt trotzdem meine meine Aktivitäten abhandeln. Ich musste trotzdem meine Webinare machen und dann war der eben halt mit dabei.

So, und wenn Du dann aber damit auch offen umgehst und das auch irgendwie nicht nur als, oh mein Gott, ich kann heute nicht arbeiten, weil, sondern okay, ich krieg das irgendwie hin, ist halt auch sone Sache, die die Du im im Vertrieb eben ja auch brauchst, ne. Ich mein, dann wenn eine neue Herausforderung rauskommt, weil kein Kunde wird irgendwie schnörkellos, und die wenigsten Kunden werden schnörkellos sofort zur Unterschrift irgendwie runterscrollen und dann davor unterweiten, sondern die haben immer noch mal irgendwas. Und wenn Du da irgendwie anpassungsfähig bist und schaust, dass Du das Beste daraus machst oder für dich anders übersetzt, einfach die Herausforderungen annimmst und die dann umsetzt, dann ist das eine Dann dann schaffst Du im im Vertrieb eigentlich alles, ne? Also es ist durchaus möglich, auch für, ne, das ist ja das, was Du jetzt grade irgendwo sagst, für für Mamas, auch mit Reisetätigkeiten, auch im Außendienst, da was zu tun, auch erfolgreich zu tun. Also es ist nicht komplexitätslos, ne.

Also das Ja. Das hab ich jetzt nicht gesagt, ich hab nicht gesagt, es ist supereasy, aber es ist es ist machbar und ich glaub, diese Skills haben wir ja oft als Frau auch, dieses mehrere Bälle jonglieren und oben halten. Und es hatte immer eine eine starke Komplexität. Ich hab dann auf ja, viel mit Kinderbetreuung gearbeitet. Ich habe vor 10 Jahren schon, als es nicht üblich war, Videokonferenzen zu machen, hab ich mit Kunden geskypt damals noch.

Wenn das Kind mal krank wurde, weil ich halt für jeden Termin, es war Projektgeschäft, war technische Investitionsgüter, also ich bin wirklich für für ein Meeting, was weiß ich, nach Berlin oder Paris geflogen. Und dann hat man halt damals gesagt, okay, Kind krank, ich kann jetzt nicht fliegen. Ja, können wir das irgendwie anders lösen. Meine Kunden haben immer megagut reagiert, weil das auch nicht ständig passierte. Es war wirklich, wenn's wenn's nicht anders ging.

Ich hab nie das Gefühl gehabt, dass irgendjemand sagt, ah, guck mal hier, typisch Frau oder war ja klar. Also irgendwie hat man das immer organisiert bekommen und und ich hab da immer ganz viel Wertschätzung empfunden. Viele Kunden haben auch gesagt, Frau Fandepass, Sie müssen jetzt nicht wegen dem einen Meeting extra herkommen. Das klären wir anders, ja. Und und gut, heutzutage sieht sowieso die Welt anders aus, wird sowieso das Allermeiste per Videokonferenz gemacht.

Und genau und diese diese Tagesorder rund Kind oder oder auch einfach, muss ja nicht nur als Kind sein, einfach andere Herausforderungen im Leben ist aus meiner Sicht mit mit mit der nötigen Motivation und dem nötigen Invest, das ist ein zeitlicher und auch 'n finanzieller Invest, muss man auch dazu sagen, der sich dann aber für mich auch auszahlt oder ausgezahlt hat, ist möglich. Und ich glaub, wir Frauen können das eigentlich ziemlich gut. Und von daher motivier ich da jede, es einfach mal auszuprobieren. Ich auch, ich auch. Gut, dass Du es sagst mit dem finanziellen Invest, weil Du hast nämlich vorhin gesagt, warum ist Sales cool?

Du kannst natürlich auch, sagen wir, ich viel Cash verdienen, ne. Also das ist ja nun mal, also umso mehr Du, das ist tatsächlich Nummernspiel, umso mehr Du da rein butterst und dich nicht ganz dumm anstellst, umso mehr kommt halt hinten auch raus. Das ist halt tatsächlich so, ja. Mhm. Und wie gesagt, Du kannst es wunderbar steuern.

Entweder machst Du, ne, deine Zeitfenster anders, arbeitest Du eben halt anders, aber Du musst es logischerweise hinein mit deinem Arbeitgeber klären, wobei wir auch schon beim quasi langsam Richtung Richtung Ende reiten würden. Wenn ich jetzt zugehört habe und hab und denke mir entweder als junger Mann, junge Frau oder junger junger Mensch? Mensch, ja, stimmt. Die haben ja recht, aber wie fang ich denn jetzt an? Also worauf ich hinauswill, Sandra, ist, es gibt ja diese Einstiegsposition.

Du hast ja das gerade eben gesagt Vertriebsinnendienst. Ich hab ja ursprünglich Marketing gemacht und hab dann gesagt, Leute wieso closete denn die geilen Leads nicht, die ich euch da gebe? Und dann hab ich das dann halt selber probiert und hab gemerkt, oh, das ist ja doch gar nicht so einfach. Immer, ne, mich weiter verbessert. Wo, also, ne, wo wo fange ich an?

Was wie wie würde ich jetzt den nächsten Schritt machen, damit wir irgendwie son, ja, son Call to Action mit auf den Weg geben? Das solltest Du jetzt machen, wenn Du dir überlegst oder wenn schon immer mal gedacht hast, ich will eigentlich 'n Vertrieb, aber ich trau mich nicht, weil. So, jetzt haben wir das, weil haben wir ausgeräumt und jetzt, was müssen wir als Nächstes machen? Also ich glaube, es ist tatsächlich eine supergute Zeit, einfach Sales mal auszuprobieren, weil es werden unglaublich viele Vertriebler gesucht in allen möglichen Positionen. Und Arbeitgeber haben verstanden, Vertriebler ist nicht gleich Vertriebler.

Also es gibt auch auch Vertriebszyklen werden unterteilt in manchen Firmen. Also nicht jeder macht diesen Puls Cycle Sales, den ich zum Beispiel damals gemacht habe. Es gibt Firmen, da gibt's die, die wirklich nur den Erstkontakt machen, die eine sogenannten SDAs, also die das die Kaltakquise machen. Dann wird das Ganze übergeben an anderen Kollegen, der denn das Closing macht. Also man hat verstanden, jeder bringt Stärken mit und es macht durchaus in manchen Produktgruppen Sinn, diese Stärken dann halt auch dann einzusetzen, wenn es ja in an der Phase ist oder in der Phase ist.

So, das heißt, man es werden sehr viele Leute gesucht. Man könnte irgendwie einsteigen als Quereinsteiger. Ich selbst coache auch ganz viele Quereinsteiger, weil Firmen auf mich zukommen und sagen, guck mal, wir haben keine Vertriebler gefunden, dafür haben wir eine, was weiß ich, Lehrerin oder was weiß ich, jemand anders, der einfach den Job wechseln möchte. Und dann hat man die Möglichkeit zu sagen, ich bring vielleicht gute kommunikative Skills mit und ich hab Bock auf sonen Job, ich probier das jetzt mal. Und im Idealfall unterstütz ich deinen Arbeitgeber mit Coaching und Training, sodass Du gut reinkommst, 'n gutes Onboarding bekommst und dann einfach ausprobieren.

Ich glaub, die allermeisten von uns haben Learning by Doing gemacht. Also zumindest so deine und meine Generation. Wir sind einfach immer ins kalte Wasser gesprungen und mach mal. Heutzutage viele Firmen unterstützen ihre Mitarbeiter ganz toll. Das das seh ich bei meinen bei meinen Kunden.

Also von daher, bessere Voraussetzungen gibt's eigentlich nicht. Arbeitgeber, die Bock haben zu ja, was auszuprobieren mit mit Quereinsteiger Quereinsteiger, Quereinsteiger eine Chance zu geben und auch noch Bock haben zu investieren und die Leute zu coachen und zu trainieren, ist doch ist doch mega. Und dann einfach mal ausprobieren, sich eine Zeit lang auf sone Chance einzuräumen, dass das Ganze fruchtet. Und dann kann man nachher immer noch sagen, okay, ist das was für mich oder nicht? Ja.

Also von daher einfach ausprobieren. Ja, finde ich finde ich 'n Mega Aufruf. Ich würd noch mit mit ergänzen, machst Du aber beim Job hoffentlich Denk eher an die Sache als an den Namen. Also Du musst jetzt nicht bei den den großen Brands, die vielleicht Du jetzt irgendwie benutzt oder die Du kennst oder die Du magst, Das ist eher eher schwer. Probier vielleicht das, was Du gerne tust, weil Du da einfach dann Du bekommst halt auch einfach im Vertrieb relativ häufig eine Ablehnung.

Es ist halt nun mal einfach so, ne, weil nicht jeder will jetzt sofort kaufen. Wär schön, wenn's so wäre. Aber da, wo Du 'n bisschen Leidenschaft für entwickelt hast, sei es, dass Du's irgendwie als als Hobby machst oder irgendwo was Spannendes drüber gelesen hast oder keine Ahnung, das da macht es einfach viel mehr Laune, weil weil das nimmt man dir dann auch ab, wenn Du dich selber für die Thematiker immer halt auch interessierst. Und das wär jetzt noch der einzige Einwurf, den ich dazu hätte, dass Du vielleicht dahin schaust. Und dann nimm eben halt nicht die die Riesengroßen, kannst Du auch machen, aber nimm eben halt dann vielleicht die etwas kleineren Mittelgroßen, warum.

Weil dort lernst Du viel schneller und viel mehr, weil's vielleicht nicht noch nicht so ganz perfekt ist. Weißt Du, was ich meine, Sandra? Es ist nicht Ja, ja, absolut. So. Mhm.

Dann noch ein letzter Hinweis hinsichtlich gilt aber für alle. Nur weil irgendeiner, also ne, Du kennst ja bestimmt auch dieses Sprichwort, ah ja, der kann labern, der muss im Vertrieb, ja. Es gibt es das stimmt einfach nicht, ja. Es gibt nämlich auch diesen, wenn man dann mal länger im Vertrieb gewesen ist, diesen wunderbaren Satz, Fachidiot, Quatsch, Kundetot. Wenn Du die ganze Zeit nur laberst, ja, Mhm.

Dann bist Du halt einfach nur der Laberer, aber Du kommst halt nicht zu Potte, so. Viel besser, Daniel Pink hat das wunderbar in seinem Buch auch, so, also son sone Mischung aus intrinsisch, extrovertiert, das ist eigentlich so perfekt. Auch die Introvertierten, die vielleicht nicht so nach außen gehen wie Du und ich, die sich trauen, Podcast machen oder sonst was. Du musst nicht der der bunte Vogel sein, gut im Vertrieb zu sein, ja. Es gibt genügend Vertriebspositionen und genug Vertriebsjobs, wo man als nicht so extrovertierter Mensch durchaus sehr, sehr viel Erfolg haben kann, ja.

Ich denke zum Beispiel Presales oder so was, ne, oder Technical Sales, ne, da sitzt Du eben halt viel mehr an, sagen wir mal, Projektgeschäft und guckst dir Verträge durch und machst eben halt ordentliche Pläne und das da brauchst Du nicht Ich möcht auch gern noch ergänzen, es ist superwichtig und das ist eigentlich fast in allen Sales Jobs superwichtig, auch richtig gut zuhören zu können und und einfach mal in die Welt deines Kunden einzutauchen. Was läuft denn da grade schief und warum? Und was hat das für Konsequenzen? Und wie kann ich mit meinem Produkt vielleicht genau an der Stelle eine Lösung bieten? Und das funktioniert über Zuhören.

Ja. Und das ist tatsächlich auch eine Sache, wo, das ist auch egal, ob Männlein oder Weiblein, wir, glaub ich, alle noch 'n bisschen dran arbeiten können, hört euren Kunden einfach mehr zu. Und ja und das Allermeiste erzählen euch eure Kunden schon und von daher genau, nur reden ist eigentlich gar kein gar kein Skill für für Sales. Also man muss auch gut zuhören können. Gut, jetzt haben wir uns lange genug zugehört, Vandra.

Wir machen noch mehr über Im Grunde, den Kreis noch zu schließen Ja. Und ganz am Anfang war die Frage, warum sind da nicht genug Frauen oder nicht so viele Frauen auf der Bühne? Da da muss ich noch mal nachhaken, den Kreislauf schließen. Tatsächlich mehr Frauen bringt auch einfach mehr Frauen in Sales. Also ich glaube auch und auch auf die Veranstaltung, wenn da mehr Frauen auf der Bühne stehen, identifizieren sich mehr Frauen.

Wenn mehr Frauen im Sales sind, haben auch mehr Frauen Bock, da mitzumachen, hat man nicht ständig das Gefühl, hier in son soner Männer nominiert. Ich hatte da nie 'n Problem mit, aber wenn Du auf 'ner Messe rumläufst und denkst, boah, hier laufen nur Typen in dunkelblauen Hosenanzügen rum. Und ich bin hier die Einzige, dann Also manche Frauen schreckt das einfach ab. Also von daher. Jungs, frohe euch die schwarzen Anzüge raus, ja, oder die Beigen.

Eine dunkelblauen mehr. Ja. Und ich hatte mal son Apfelgrün wie meinen Greenscreen hinter mir, son Apfelgrün Hosenanzug, da kam dann eine Frau auf mich zu und sagte, boah, Du fällst echt aufm ausm Rahmen. Das war hier auf auf 'ner Messe, auf der HANNOVER MESSE, Du fällst echt ausm Rahmen hier. Sag ich, ja siehste?

Alles sehr reich. Sprich auch für Frauen im Sales übrigens. Sehr, sehr gut, sehr gut. Wenn man dich in deinem apfelgrünen Anzug einmal erleben möchte, wo wie kann man dich am allerbesten kontaktieren, liebe Sandra? Über alle möglichen Kanäle.

Ich bin auf LinkedIn aktiv, also sehr gern über LinkedIn, auf auf dem Future Tech Festival in Düsseldorf. Und genau, da kann man mich auch sehen als Salesrainerin, da allerdings mit der VR Variante, die ihr heute gar nicht angesprochen habt. Ich mach auch VR, Virtual Reality und auch Sales Trainings in VR und damit stell ich auf der Messe aus. Da machen wir dann noch mal eine separate Sache zu, wahrscheinlich dann auch Okay. Eher im Rahmen der nächsten Konferenz oder vielleicht sogar im Netzwerk.

Wir gucken mal, da sind wir ja grade noch am am Zusammenbasteln. Sehr gut. Liebe Sandra, vielen lieben Dank, dass Du mit mir gemeinsam dann 'n Aufruf gestartet hast. Fand das wichtig und schön, dass wir uns über den, wir nennen's nicht Hate Kommentar, aber über den Seitenhieb so so gut kennengelernt haben, freue ich mich tierisch drüber. Vielen lieben Dank.

Ja, ich freu mich auch, dass Ich freu mich, dass ich diesem Impuls gefolgt bin und dir das geschrieben habe. Sehr schön. Denn liebe Grüße in den Süden nach Köln und ja, bis bald. Danke dir live. So, wenn Du noch mehr über das Thema Vertrieb erfahren möchtest, dann habe ich einen ganz besonderen Tipp für dich.

Und zwar schau mal vorbei auf Vertrieb Punkt Business. Da kannst Du dir entweder noch mehr Podcastfolgen von uns anhören oder aber Du triffst mich und das Team in irgendeiner Livesession auf LinkedIn, Instagram oder auf TikTok. Oder aber wir haben dort auch noch ganz viel Videomaterial, ganz viele Liveevents, also persönliche Menschentreffen und natürlich auch alle Infos zu unserer Konferenz der VBL, die jedes Jahr in Köln stattfindet. Würde mich freuen, wenn wir uns in irgendeinem Format wiedersehen. Wünsch ich jetzt erst mal 'n erfolgreichen Tag und sage, bis bald.

Ciao, tschau.